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Post by ~ Titania ~ on Dec 30, 2007 16:37:19 GMT
Gut möglich. Auch der Frisur nach zu urteilen könnte es aus dieser Zeit stammen.
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Post by ~ Titania ~ on Feb 19, 2008 18:09:26 GMT
Weiß jemand von euch, wer dieses Foto aufgenommen hat (Ich schätze mal Atelier Albert o. Angerer?) und ob es dieses Bild noch in besserer Qualität / Auflösung irgendwo gibt? Ich finde es nämlich wunderschön. Viele Bilder von Elisabeth tauchen immer wieder auf, aber dieses sieht man so gut wie nie. Quelle: www.kaiserinelisabeth.de
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Post by Deleted on Feb 19, 2008 21:46:36 GMT
Die Serie ist von Albert 1865 in München entstanden. Du findest die Bilder im Hamann-Bildband und im Bildband "Kunst der Retousche". Im Buch "Kunst der Retousche" ist das obige Foto in ca. 20x30 abgebildet. Es handelt sich um die Serie auf denen sie ausnahmsweise mal lächelt.
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Post by ~ Titania ~ on Feb 20, 2008 9:50:21 GMT
Danke, titania. Aber dieses spezielle Foto ist nicht im Hamann-Bildband zu finden, oder? In meiner Ausgabe (es ist eine ältere) zumindest nicht. Von der 'Kunst der Retouche' gibt es ja jetzt eine Neuauflage im März, da weiß ich ja, worauf ich mich freuen kann.
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Post by Deleted on Feb 20, 2008 16:19:02 GMT
Nein, das spezielle ist nicht im Hamann-Bildband, das stimmt. Das Buch "Kunst der Retouche" ist soo super.
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Post by ~ Titania ~ on Feb 20, 2008 16:57:58 GMT
Ich hab's mir gleich mal bei Amazon vorbestellt. Kann's kaum erwarten.
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Post by jessy on Mar 15, 2008 15:08:15 GMT
Ich hab ein gemälde von Elisabeth gefunden...ich glaube das es ein winterhalter ist! es ist gleich an der andere 2 winterhalter gemälde mit ihre haare lose.. ich habe es noch nie gesehen...und hoffe das sie etwas mehr erzählen könte!! Liebe Grüss, Jessy
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Post by wizard on Mar 15, 2008 16:26:37 GMT
Eine Fotomontage aus vier Fotos. Winterhalter hat ja auch andere Damen gemalt, u.a. Mme Rimsky-Korsakova. www.abcgallery.com/W/winterhalter/winterhalter2.htmlDas Bild wird auch im Original schon mal gerne mit Elisabeth verwechselt. Da muß man nur noch einen Elisabeth Kopf einkopieren.
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Post by ~ Titania ~ on Mar 15, 2008 18:22:16 GMT
Also das Bild kam mir auch gleich spanisch vor. Man sieht sofort, dass es zusammengebastelt wurde.
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Post by wizard on Mar 16, 2008 11:32:11 GMT
Wo wir schon mal bei Winterhalter sind: Winterhalter hat auch Pauline Metternich gemalt. Elisabeth war ja mit ihr in herzlicher Feindschaft verbunden. Ich bin mir über den Charakter eines Bildes nicht im klaren Beim Sternenkleid ist die Sache klar, es ist ein Staatsportrait, weitverbreitet, das Original hängt in der Hofburg. Beim Gemälde Elisabeth im Neglige ist die Sache auch klar. Es ist ein privates Gemälde, was Elisabeth in einem intimen Moment zeigt, und Franz-Josef konnte sich an Elisabeths Schönheit erbauen. Das Original ist im Privatbesitz. In der Hofburg hängt eine Kopie. Aber was ist mit dem dritten Winterhalter Gemälde? Es hat teilweise privaten, teilweise offiziellen Charakter. Ich weiß auch nicht, in welcher Reihenfolge die Bilder gemalt wurden.. Vielleicht war es auch von der Konzeption her etwas verunglückt. Es ist eine
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Post by jessy on Mar 16, 2008 16:45:37 GMT
Danke Wizard, bin ich wieder ein bischen schlimmer geworden
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Post by schwarzemoewe on Mar 16, 2008 20:48:39 GMT
Aber was ist mit dem dritten Winterhalter Gemälde? Es hat teilweise privaten, teilweise offiziellen Charakter. Ich weiß auch nicht, in welcher Reihenfolge die Bilder gemalt wurden.. Vielleicht war es auch von der Konzeption her etwas verunglückt. Das Bild ist 1864 entstanden (eines meiner absoluten Lieblingsbilder von ihr . Das mit den Sternen ist von 1865 und das andere weiss ich leider nicht. Aber ich denke mal auch so um 1863/64. Im Internet habe ich zu dem Bild nur dies hier gefunden: "Die 26 jährige Elisabeth (ein zu Elisabeths Lebzeiten unbekanntes Bild, da es allein für den Kaiser bestimmt war) Gemälde von Franz Xaver Winterhalter 1864" www.dedecke.eu/lea2/elisabeth/elisabeth-sites/elisabeth-bild04.htm
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Post by jessy on May 2, 2008 18:14:57 GMT
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Post by wizard on May 2, 2008 21:34:46 GMT
Elisabeths Bilder wurden oft retuschiert. Die Urheber der retuschierten Bilder lässen sich selten ermitteln. Man kann oft nur sagen, auf welches Foto dabei zurückgegriffen wurde, die Grenzen zwischen Foto und Zeichnung sind fließend.
Details zu den Fotos (von oben):
Bild 1 in Venedig erstanden, Nachdruck in Wien Bild 2 Sisi in Madeira Zeichnung Bild 3 Hofburg Familiendinner - Zeichnung von Theo Zasche Bild 4 Lithografie von 1854 Bild 7 Gemälde von Gyla Bencur Bild 10 FJ + E Fotomontage Bild FJ von 1879 von E 1863 Bild 11 E + Gisela basierend auf Bild von 1861 Bild 12 E + MV basierend auf Bild von 1865 Bild 15 Fotomontage basierend auf Angerer Foto von 1860
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Post by jessy on May 3, 2008 10:12:41 GMT
Danke fur der information Wizard
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Post by ~ Titania ~ on May 8, 2008 17:29:53 GMT
Die habe ich kürzlich bzw. in letzter Zeit alle bei Ebay im Angebot gesehen. ;D Die Motive sieht man nicht ganz so häufig, daher fand ich sie interessant.
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Post by ~ Titania ~ on Jun 6, 2008 21:34:46 GMT
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Post by ~ Titania ~ on Jun 20, 2008 17:22:23 GMT
Ich habe hier noch ein Bilder von Elisabeth in meinem 'Archiv' gefunden, die ich nicht genau zuordnen kann. Vielleicht kennt jemand von euch den Maler, das Entstehungsdatum, etc.? Zum Vergrößern wie immer anklicken. Dieses Bild ist - wenn man sich mal den Ausschnitt betrachtet, ja fast schon 'gewagt' gewesen für die damalige Zeit. Und zum Schluß noch ein Bild, von dem ich denke, dass es eine Fotomontage ist. Mir persönlich ist es nämlich völlig unbekannt.
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Post by wizard on Jun 20, 2008 22:24:20 GMT
Das letztere Foto halte ich nicht für eine Montage. Es stammt aus einer Serie von Angerer fotos, die Anfang der sechsiger jahre entstanden sind. es gibt ein weiteres Foto aus dieser Serie, wo Elisabeth ohne Umhang und ohne Gackel in einer anderen Dekoration zu sehen ist. Crl Theodor hat sich in ahnlichen Serien mehrfach mit Elisabeth ablichten lassen. Elisabeth ist zu einem späteren Zeitpunkt mit einem ahnlichen Umhang zu sehen.
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Post by ~ Titania ~ on Jun 21, 2008 8:02:11 GMT
Ja, das Foto wo Elisabeth alleine in der Dekoration steht (und ohne Umhang) war mir bekannt, daher dachte ich, dass man das als Grundlage für eine Montage genommen hat. Das mit Carl Theodor war mir völlig unbekannt. Danke, Ralf.
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