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Post by Deleted on Nov 7, 2007 23:08:05 GMT
Nein, das ist kein Kinderkleid. Das hat eine normale Länge, es dreht einem eigentlich alles um wenn man sieht wie sie es in die Vitrine gestopft haben...
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Post by ~ Titania ~ on Nov 8, 2007 17:54:10 GMT
Ja, kann gar nicht hinsehen. Da waren mir aber ein paar Banausen am Werke....
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Post by jessy on Nov 9, 2007 16:12:13 GMT
Nein, das ist kein Kinderkleid. Das hat eine normale Länge, es dreht einem eigentlich alles um wenn man sieht wie sie es in die Vitrine gestopft haben... hahaha oke dan sind meine augen slecht oder die leute habe die kleid verkehrt im vitrine getan das ist nicht zurecht
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Post by wizard on Nov 25, 2007 0:11:26 GMT
Ich möchte noch mal auf das Brautkleid zurück kommen.. Das Gewinnspiel der Hofburg diesbezüglich war wohl erfolglos, jedenfalls gab es darüber keine Pressemeldung.. Die Situation ist unbefriedigend, es gibt mehrere Puzzleteile, die aber nicht zusammenpassen (Brautkleid Maria Taferl/Brautschleppe/Brautschmuck). Es gibt noch ein weiteres Exponat, das für sich in Anspruch nimmt, vom Brautkleid Elisabeths zu stammen: ein Priestergewand, das im Museum der Matthiaskirche in Budapest ausgestellt ist. Das dieser Anspruch berechtigt ist, zeigt dieser Zeitungsartkel vom "Vaterland" vom 24. April 1901 unter Hofnachrichten: anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?apm=0&aid=vtl&datum=19010424&seite=5&zoom=2Das Bild dieses Priestergewandes ist auf www.kaiserin-elisabeth.com unter Ungarn abgebildet. Ich habe das Bild dieses Gewandes, das vom Maria Taferl und die Brautschleppe miteinander verglichen und interessantes entdeckt: eine gemeinsame Struktur: Eine Ausschnittsvergrößerung des Budapester Gewandes: Eine Ausschnittsvergrößerung der Brautschleppe: Diese wie Kristalle aussehenden Strukturen sollen vermutlich Erdbeerblüten darstellen. Zum Brautkleid aus Maria Taferl habe ich keine Gemeinsamkeit gefunden.
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Post by ~ Titania ~ on Dec 7, 2007 16:40:10 GMT
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Post by Deleted on Dec 8, 2007 9:52:33 GMT
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Post by wizard on Dec 8, 2007 21:55:09 GMT
Ich habe mich bei dem Priestermantel aus Maria Taferl, unabhängig von der Frage, ob er von Elisabeths Brautkleid stammt oder nicht, auch gefragt, wie die Silberornament auf einem Brautkleid verteilt waren. Leider habe ich von Schneiderei so viel Ahnung wie eine Kuh vom Schlittschuh laufen. Aber egal, hie noch mal die Bilder des Mantels: Hinten: i145.photobucket.com/albums/r202/stabroeka12/VespermantelderSchatzkammer008.jpgVorne: i145.photobucket.com/albums/r202/stabroeka12/VespermantelderSchatzkammer002.jpg Anhand der Richtung der Ornamente, die ich nachfolgend mit steigend oder fallend bezeichne, kann man einige Schlüsse ziehen. Wappen: steigend schmaler aüßerer Rand: steigend breiter innerer Rand: steigend dreickige struktur unterhalb des Wappens: fallend Ich glaube, daß der breite Rand den Saum des Kleides bildete, der schmale jetzige Rand früher auf der Mitte des Rockes war, das Wappen früher auf dem Rücken war und die dreieckige Strukturunterhalb des Wappens umgedreht früher die vordere Seite des Oberteils bildete. Demnach wäre das Kleid schulterfrei mit geradem oder leicht v förmigem Schnitt, so wie man es oben auf den Bildern gesehen hat.
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Post by ~ Titania ~ on Dec 9, 2007 10:05:13 GMT
Wobei ich mich frage, schulterfrei - in der Kirche zu der Zeit? Aber eventuell hatte sie noch ein Cape oder so etwas ähnliches darüber an. Egal, wie man die Puzzleteile zusammensetzt - im wahrsten Sinne des Wortes - ich finde es einfach schade, dass das Kleid in seiner ursprünglichen Form nicht mehr erhalten ist.
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Post by wizard on Apr 29, 2008 12:29:20 GMT
Vorgestern hatte ich die Gelegenheit, mir den Brautkranz Elisabeths näher anzuschauen. Hier noch mal Fotos: Offensichtlich wurde der Kranz nicht wie bei den römischen Kaisern waagerecht auf dem Kopf waagerecht auf dem Kopf getragen sondern ziemlich wiet nach hinten über dem Hinterkopf. Es gibt, wie man auf den Fotos erkennen kann, ein Geflecht, um den Kranz hinten im Haar festzustecken. Dadurch blieb vorne noch Platz für ein Diadem. Der Ohrschmuck wurde von unten mit Klammern im Haar befestigt. Es gibt zwei Holzstiche, die eine derartige Kombination zeigen.,u.a. dieser:
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Post by ~ Titania ~ on Apr 29, 2008 17:26:36 GMT
Stimmt. Den Brautkranz habe ich auf den Holzstichen und anderen Bildern nie so richtig wahrgenommen. Danke für den Hinweis, Ralf!
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Post by wizard on Jul 2, 2008 14:32:19 GMT
In einem alten Ausstellungskatalog (Elisabeth von Österreich - Einsamkeit, Macht und Freiheit /Hermesvilla 1986/87) gibt es in der Beschreibung von Elisabeths Aussteuerliste einen Hinweis auf das Brautkleid(S. 163 4/4): die Aufzählung beinhaltet ein reiches silber - moire Kleid mit Manteau als Brautkleid. Die Aussteuerliste befindet sich im Staatsarchiv. Also hat Elisabeth das Brautkleid aus München mitgebracht.
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Post by Deleted on Jul 3, 2008 16:26:41 GMT
Ja stimmt, es ist wirklich relativ klein
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Post by ~ Titania ~ on Jul 3, 2008 16:26:48 GMT
Hätte ich nicht gedacht. Ich war immer der Meinung, es sei in Wien gefertigt worden.
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Post by amalie on Jul 8, 2008 11:15:09 GMT
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Post by ~ Titania ~ on Jul 8, 2008 16:12:15 GMT
Es ist zwar nicht das Original, sondern nur eine Nachbildung, aber beeindruckend war es auf alle Fälle. Ich war richtig gerührt, als ich in den Raum kam und es gesehen habe. Ich kann nichtmal mehr sagen, warum. Wahrscheinlich weil mit der Verlobung auch die Sorgen in ihr Leben kamen.
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Post by wizard on Oct 7, 2008 20:59:03 GMT
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Post by ~ Titania ~ on Oct 30, 2008 17:53:49 GMT
[Posting stellvertretend für Eli:] Diese Bilder habe ich im Schloss Trauttmansdorff (Meran) geschossen. Darunter stand: Sonnenschirm Elisabeths aus Seide und schwarzer Brüsseler Spitzen. Griff, Säule und Schirmspitze aus Elfenbein. Später vermutlich ein Geschenk Marie Valeries an ihre Cousine.
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Post by schattenengel on Oct 31, 2008 16:46:28 GMT
da ist doch auch ein Morgenmantel von Elisbaeth ausgestellt. Zumindest als ich da war, war es so und eine Rekonstriktion des Badezimmers und ein Menüplan
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Eli
Elisabeth - Freund
Posts: 139
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Post by Eli on Oct 31, 2008 17:20:38 GMT
Ja, da ist ein Bademantel, aber der gehörte Marie Valerie. Wie hat es dir in Südtirol gefallen? Wo warst du denn überall?
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Post by schattenengel on Nov 2, 2008 15:14:35 GMT
Ich? Ich war in Bozen, in Meran und Umgebung, die Festung der Margarete Maultasch habe ich besucht, bin durch die Apfelplantagen gewandert und natürlich die Sparzierwege Elisabeths abgelaufen. Zudem war ich auf dem Virgeljoch wandern *herrlich* wa sman so in vierzehn Tagen Sommerurlaub halt mal machen kann
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