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Ängste
Jul 14, 2008 14:27:07 GMT
Post by amalie on Jul 14, 2008 14:27:07 GMT
Ich habe gerade das Buch "Die Habsburger und das Übersinnliche" von Gabriele Praschel-Bichler ausgelsen. Dort stand in einem Kapitel zu Elisabeth, dass sie Zeit ihres Lebens Angst im Dunkeln hatte. Ich war sehr überrascht, weil ich das sonst noch nie irgendwo gelesen habe. Habt ihr schonmal davon gehört oder kennt ihr noch weitere Ängste der Kaiserin?
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Ängste
Jul 14, 2008 14:31:31 GMT
Post by Deleted on Jul 14, 2008 14:31:31 GMT
davon habe ich noch nie gehört. Elisabeth soll Angst im Dunkeln gehabt haben? Irgendwie kann ich das nicht so ganz glauben, denn schließlich ist sie ja mal Nachts in die Gruft zu Rudolf gegangen. Und wenn sie angst im Dunkeln gehabt hätte, dann wäre sie da niemals runter.
Von ihren Ängsten fällt mir nur ein, dass sie rund um die Uhr Angst hatte, Marie Valérie könnte etwas passieren. Und noch eine war die Angst vor Gewichtszunahme...sonst fällt mir nichts weiter ein.
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Ängste
Jul 14, 2008 15:36:37 GMT
Post by amalie on Jul 14, 2008 15:36:37 GMT
Ich hab vorher auch noch nie etwas davon gehört, weiter stand da noch, dass sie sich nie alleine in dunkle Gängen aufgehalten hat.
Da fällt mir ein, warum hat Elisabeth so plötzlich mit dem Reiten aufgehört? Das lag doch nicht nur an ihrer etwas schlechteren Gesundheit, oder? In dem schon oben genannten Buch stand, dass sie aufeinmal Todesangst vor dem Reiten bekommen haben soll. Aber das müsste doch eigentlich einen Auslöser gehabt haben, oder? Weiß jemand was näheres dazu?
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Ängste
Jul 14, 2008 17:10:29 GMT
Post by ~ Titania ~ on Jul 14, 2008 17:10:29 GMT
Es erklärt sich damit, dass das Buch von Frau Praschl-Bichler geschrieben wurde. Sorry, wenn das jetzt unsachlich und harsch war, aber was diese Frau so ohne Quellenangaben so einfach vom Stapel lässt, dass passt auf keine Kuhhaut mehr! Das passt wieder in ihr Schema - 'Ich mach alles anders als die Hamann, egal ob's stimmt oder nicht, Hauptsache anders.' Das man diese Frau noch Bücher veröffentlichen lässt, ist mir ein Rätsel. Elisabeth hatte keine Angst im Dunkeln. Diese Frau ist bei Nacht und Nebel im Sturm und Gewitter übers Meer gefahren, hat so manch waghalsiges Abenteuer erlebt, den Tod herbeigesehnt, kommuniziert lt. eigener Auskunft mit Verstorbenen, auch nachts, und dann soll sie Angst vor der Dunkelheit gehabt haben? Ich meine mich höchstens an eine Stelle in ihrem Tagebuch zu erinnern, in der sie in einem fremden Schloß übernachtet (ich glaube Miramare?) und von dunklen Schatten, etc. spricht. Aber daraus gleich auf generelle Angst im Dunkeln zu schließen? Dasselbe gilt für das Reiten. Sie hat ja selbst nach ihrem Beinahe-Sturz nicht aufgehört.
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Jul 14, 2008 17:50:14 GMT
Post by amalie on Jul 14, 2008 17:50:14 GMT
Ich fands an manchen Stellen auch ziemlich weithergeholt.
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Jul 25, 2008 18:58:03 GMT
Post by Deleted on Jul 25, 2008 18:58:03 GMT
Also Frau Praschl-Bichler kommt hier ja nicht besonders gut weg... gut dass ihr das hier gleich mal sagt, dann werde ich das Buch getrost im Laden stehen lassen!
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Jul 25, 2008 20:42:04 GMT
Post by ~ Titania ~ on Jul 25, 2008 20:42:04 GMT
Naja, das sind immer subjektive Meinungen und Empfindungen. Da sollte sich jeder selbst ein Bild machen. Ich finde auch nicht alles schlecht, was GPB bisher veröffentlicht hat. Probieren geht halt über Studieren. Ist ja bei jedem Buch so, egal von welchem Autor oder um welches Thema es sich handelt.
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Ängste
Jul 26, 2008 9:25:57 GMT
Post by Deleted on Jul 26, 2008 9:25:57 GMT
Aber ich finde, dass Brigitte Hamann in ihrer wirklich sehr umfangreichen Biographie schon eigentlich alles gesagt hat, was es über Elisabeth zu wissen gibt. Zu alldem hat sie auch noch die damalige Politik beschrieben... also wenn man "Kaiserin wider willen" gelesen hat, wirken die anderen Bücher irgendwie nur noch als "Zusatzpacks".
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Jul 26, 2008 10:27:31 GMT
Post by amalie on Jul 26, 2008 10:27:31 GMT
Ich finde auch, dass "Elisabeth: Kaiserin wider Willen" zu einem der Standardwerke gehört, wenn man sich für Kaiserin Elisabeth interessiert. Aber ich finde auch, dass solche Bücher wie "Elisabeth: Eine seltsame Frau", oder das Tagebuch ihrer Tochter Marie Valerie, "Aus den letzten Jahren der Kaiserin Elisabeth" und Elisabeths Gedichte auch noch viel über ihr Leben, ihre Gedanken und Gefühlswelt vermitten. Andere Bücher sind, dann eher reine Zusatzinformationen für mich. Außerdem bildet sich ja jeder Autor eine andere Meinung, oder interpretiert Sachen ganz unterschiedlich, was ich wiederum als Leser wieder sehr interessant finde.
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Jul 26, 2008 10:43:27 GMT
Post by marie on Jul 26, 2008 10:43:27 GMT
Ich bilde mir allerdings ein, dass auch Marie Louise Wallersee-Larisch in einem ihrer Werke davon schreibt, dass Elisabeth zeitweise unter Angstzuständen im Dunkeln litt und es deshalb vorkam, dass in ihrem Schlafzimmer die ganze Nacht hindurch Licht brannte. Aber es ist ja bekanntlich nicht alles glaubwürdig, was Marie Louise in ihren Memoiren so vom Stapel lässt, außerdem erinnere ich mich - wie gesagt - auch nur noch vage an die entsprechende Stelle.
Ich kann das aber gern mal nachschauen - müsste entweder in "Die Heldin von Gaeta" oder in "Kaiserin Elisabeth und ich" zu finde sein.
Es gibt definitv etliche Neuerscheinungen über Elisabeth, die doch eigentlich überflüssig sind. Dennoch finde ich, dass etliche Bücher (besonders solche, die sich nicht nur auf die Kaiserin beschränken, sondern auch ihr Umfeld verstärkt beleuchten) durchaus nützliche und lohnende Ergänzungen zu Standards wie "Kaiserin wider Willen", "Die seltsame Frau" oder "Das Buch ihres Lebens" sind.
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Sept 26, 2008 18:55:19 GMT
Post by amalie on Sept 26, 2008 18:55:19 GMT
Ich lese im Moment das Buch "Unsere geliebte Sisi" von Gabriele Praschel-Bichler. Was soll ich sagen, nach der ersten Seite hätte ich das Buch schon in die Ecke hauen können. Ihre Behauptungen ensprigen fast alle ihrer "tollen" Interpretationsversuche der Briefe Erzherzogin Sophies. Bei amazon kann man ja schon die ersten "schönen" Rezis zu diesem Buch lesen. Aber um wieder zum Thema des Thread "Ängste" zu kommen. Ich habe das Buch knapp zur Hälfte durch, irgendwo nach Seite 100 taucht ein Brief Sophies auf, indem sie schildert, dass bei irgendeinem Treffen (Familientreffen???) Elisabeth am Abend nicht alleine durch einen Gang zu ihren Räumen gehen will, sondern von einem Verwandten (Bekannten???) geführt werden wollte. Diese Person sollte vor ihr gehen, doch sie hat sich wohl so gefürchtet (?), dass sie sich neben diese Person zwängt und beide nebeneinander durch den Gang gingen. Was haltet ihr davon? Ich habe das Buch übrigens nich wegen dieser "netten" Interpretationen gekauft, sondern weil mich die Briefe Sophies interessiert haben. Außerdem habe ich bis jetzt in dem Buch einen originalen Text eines Briefes von Kaiserin Elisabeth selbst gefunden. Mal gucken was noch für hübsche Schmanckerln in dem Buch versteckt sind.
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Sept 26, 2008 19:29:46 GMT
Post by Deleted on Sept 26, 2008 19:29:46 GMT
na das klingt ja mal richtig olle... was hat Frau Praschl-Bichler eigentlich noch vor? Zu behaupten, Sisi sei erschlagen worden? Passt nur auf, ich wette, das steht auch bald irgendwo...
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Sept 27, 2008 9:06:52 GMT
Post by marie on Sept 27, 2008 9:06:52 GMT
*lol* ;D
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Sept 28, 2008 15:15:26 GMT
Post by Deleted on Sept 28, 2008 15:15:26 GMT
oder, dass Franz Joseph nicht geraucht, sondern getrunken hätte.... passt nur auf, bald kommt ihr neues Buch^^ : "Franz Joseph! Die Wahrheit über das geheime Laster!" Okay das soll nur spaß sein, aber die Frau hat sie wohl nicht mehr alle
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Sept 28, 2008 15:30:58 GMT
Post by ~ Titania ~ on Sept 28, 2008 15:30:58 GMT
na das klingt ja mal richtig olle... was hat Frau Praschl-Bichler eigentlich noch vor? Zu behaupten, Sisi sei erschlagen worden? Passt nur auf, ich wette, das steht auch bald irgendwo... Bring sie nicht noch auf Ideen... ;D
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Sept 28, 2008 15:33:04 GMT
Post by amalie on Sept 28, 2008 15:33:04 GMT
Nicht zum Thema, aber trotzdem wieder "Praschel-Bichlerich": In dem Buch "Unsere geliebte Sisi", schriebt sie mal wieder, dass Sisi bi-sexuel war, weil sie eine Hofdame geküsst hat.
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Sept 28, 2008 15:50:07 GMT
Post by ~ Titania ~ on Sept 28, 2008 15:50:07 GMT
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Sept 28, 2008 15:57:48 GMT
Post by Deleted on Sept 28, 2008 15:57:48 GMT
Eine Hofdame küssen ist doch nichts besonderes.... allerdings habe ich in dem Buch "Der wilde Gesang der Kaiserin Elisabeth" auch so etwas gelesen... die Hofdame war allerdings eine Zofe und hieß Marie :-)
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Sept 28, 2008 15:59:05 GMT
Post by ~ Titania ~ on Sept 28, 2008 15:59:05 GMT
Also wenn ich sehe, wie viele Mädels sich heute mit Küsschen begrüßen... nach PB müssten die alle bisexuell sein. *augenroll*
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Sept 29, 2008 14:03:14 GMT
Post by Deleted on Sept 29, 2008 14:03:14 GMT
Okay, Sisi mochte Frauen mehr als Männer, und sie war gerne in der Gesellschaft von schönen Frauen, das wissen wir alle (siehe Sisis Schönheitsalbum), aber deshalb gleich bi sein? Das ist ja wirklich typisch PB
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