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Post by ~ Titania ~ on Jun 28, 2009 16:48:50 GMT
Ich habe gerade einen weiteren haarsträubenden Artikel zum neuen Schwarzenberger-Film gelesen, in dem u.a. eine Szene beschrieben wird, in der Elisabeth und FJ sich bei der Hochzeit einen leidenschaftlichen Kuss geben, der zur Entrüstung aller Anwesenden führt. www.faz.net/s/Rub510A2EDA82CA4A8482E6C38BC79C4911/Doc~E2A215C6698C94052821DF3EB5279E21E~ATpl~Ecommon~Sspezial.htmlDas hat für mich einige Fragen aufgeworfen. Gab es überhaupt einen Hochzeitskuss bei der Hochzeitszeremonie? Ich kann mir das bei einem Kaiserpaar recht schwer vorstellen. Und wie war das im Hochadel allgemein? Ich meine schon von einigen Hochzeitsküssen gelesen zu haben, bin mir aber nicht mehr sicher. Ich gehe auch mal stark davon aus, das Zärtlichkeiten in der Öffentlichkeit (bei Elisabeth und FJ und allgemein) und wenn sie auch noch so harmlos waren (Händchenhalten, Küsschen auf die Wange) generell nicht erlaubt bzw. gern gesehen wurden oder zumindest unschicklich waren. Auch auf Fotos sieht man selten zärtliche Gesten, etc. Was denkt ihr darüber? Oder habt ihr eventuell genauere Infos darüber?
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Post by schwarzemoewe on Jun 28, 2009 19:57:26 GMT
Am besten gefällt mir ja die Zeile: eine neue „Sisi“ - diesmal mit historisch korrektem einfachen „s“ Hauptsache der Name ist historisch korrekt *lol*
Was Deine Frage betrifft Titania, so glaube ich schon, daß die meisten Zärtlickeiten eher abseits der Öffentlichkeit ausgetauscht worden. Inwieweit das jetzt vom Protokoll vorgeschrieben war und ob beispielsweise ein Kuß in der Öffentlichkeit bereits als Affront galt oder wo da die Grenzen lagen, weiß ich leider auch nicht. Wäre aber auf jeden Fall mal interessant, mehr darüber zu erfahren, auch über die Sache mit dem Hochzeitskuss.
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sophia
Neue Seele
Sophie (1845-1867)
Posts: 34
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Post by sophia on Jun 29, 2009 8:02:09 GMT
ich denke, dass wir dieses thema auch einmal von einer ganz anderen seite betrachten müssen: wir gehen heute natürlich davon aus, dass man sich gerne küsst und andere zärtlichkeiten miteinander austauscht, wenn man verlobt oder verheiratet ist. im bezug auf ehe im 19. jahrhundert (konkret auf die zeit elisabeths und franz josephs bezogen) darf man aber - vor allem bei den adeligen - nicht vergessen, dass sich viele ehepartner gar nicht heiraten wollten, sich unter umständen sogar unsympathisch und unattraktiv fanden. vielleicht waren einige damen und herren der aristokratie ganz froh, dass sie unter dem deckmantel der etikette und moral ihrem ehepartner öffentlich gar nicht zu nahe kommen durften. ich denke z.b. an louise coburg, die schwester der kronprinzessin stéphanie, die ihrem gatten alles andere als zugetan war, oder an die ungarische erzherzogin maria dorothea und ihren orléans-prinzen philippe, die sich so wenig ausstehen konnten, dass sie sich schon kurz nach der hochzeit trennten, aber aufgrund der konvention nicht scheiden ließen. was ich sagen möchte: ehepaare waren damals größtenteils keine liebespaare. der hauptzweck einer ehe war das zeugen von kindern. "liebe" suchten die damen oftmals bei ihren kindern, in form von platonischen freundschaften zu ihren hofdamen, bei tieren oder anderen liebhabereien, die ihnen freude bereiteten. die herren empfanden so etwas wie "liebe" vielleicht gar nicht, brauchten es vielleicht auch nicht. es ging eher um ihre triebbefriedigung, die sie in zahllosen liebschaften fanden. aber "liebe" an sich blieb vielen, schon aufgrund der geschlechtsspezifischen, militärisch ausgerichteten erziehung, oftmals verwehrt. natürlich darf man nicht pauschalisieren, denn sicher gab es im 19. jahrhundert unter den adeligen auch eine vielzahl von glücklichen ehepaaren - viel mehr als noch in den jahrhunderten zuvor. und alle männer über einen kamm scheren darf man ja bekanntlich auch nicht.
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Post by tattisa on Jul 1, 2009 3:14:48 GMT
Huhu, Den Kuss habe ich in einem Bericht auch schon gesehen. Da wusste ich gleich, dass es wieder Kitsch werden wird. Auch vorher schon, als ich das erste mal von diesem Film hörte. Ich glaube die meisten sind, noch gar nicht so weit einen historisch korrekten Film zu drehen. Kitsch kommt außerdem leider, oft besser an. Ich finde das richtig schade, wo doch groß, damit geworben wurde dieses mal keinen Kitsch zu machen. Für mich wirkt es so, als habe Schwarzenberger, anfangs noch versucht diesen Film anderes werden zu lassen doch seine Geldgeber glaubten nicht an den Erfolg. Ich denke nicht, dass dieser Film einen großen Erfolg haben wird... Na, gut ich mag die Sissi-Trilogie und schaue sie mir gerne und oft an. Doch es wäre doch mal schön, einen ganz anderen Film zu machen! Das sich Elisabeth und Franz Josephs, damals wirklich in der Kirche geküsst haben sollen kann ich mir schlecht vorstellen. Hier mal der Filmkuss: www.youtube.com/watch?v=KyDZ7o1oCTQ Liebe Grüße
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