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Post by ~ Titania ~ on Apr 15, 2009 17:04:08 GMT
In der Sendung LEUTE HEUTE im ZDF lief ein kurzer Beitrag zu den Dreharbeiten an der Hofburg. Die Sendung wird um 4:45 Uhr nachts/morgens wiederholt, falls sie jemand verpasst hat. Und hier noch ein Artikel aus spiegel-online: www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,619186,00.html Ein hübsches Foto übrigens.
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Post by ~ Titania ~ on Apr 15, 2009 20:36:38 GMT
Hier sind noch mehr Fotos: diepresse.com/home/kultur/film/470333/index.doEtwas beunruhigend finde ich einige Zitate schon. Besonders die Bemerkung, der Film werde mit dem Höhepunkt ihrer politischen Karriere Enden: Der Krönung zur Königin von Ungarn. DAS erinnert doch nun wieder sehr an die Sissi-Trilogie. Das und dass die Beziehung zwischen Elisabeth und Sophie im Mittelpunkt stehen soll. Na toll. Warum behandelt keiner die Zeit nach dem Tode Rudolfs, ihre Todessehnsucht, etc etc bis hin nach Genf??? So wird doch wieder nur ein Teil gezeigt, und einer, der sie wieder als durchweg positive Person darstellt, als Popstar und Idol. Soviel zum Thema Klischees auflösen. Na Danke. Um es mit einem uns bekannten Zitat zu sagen: "Mir bleibt auch nichts erspart."
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Post by marie on Apr 16, 2009 8:06:13 GMT
Ich finde auch, dass die Schriftzüge neben den Fotos nicht gerade die positivsten Erwartungen wecken.
Gewiss wäre es ein gewisses Risiko für den Regisseur, die "gealterte" Elisabeth zu zeigen, ihre Todessehnsucht, ihren Magerwahn, ihre Depressionen und ihre manische Angst vor Schönheitsverlust, Isolation und Stillstand zu dokumentieren. Es wäre nicht abzusehen, wie das Massenpublikum auf solche "Enthüllungen" reagieren würde. Wahrscheinlich besteht nach wie vor das allgemeine Bedürfnis, eine hübsche, junge, ungebrochene, rebellische Frau zu sehen, die sich mit ihrer Schwiegermutter anlegt und von ungarischen Höflingen umschwärmt wird, wenn man hört, dass ein neuer Streifen über "Sisi" gedreht werden soll. Dennoch wäre es wünschenswert, dass sich endlich ein Regisseur findet, der dieses Risiko in Kauf zu nehmen bereit ist, und - wie du schreibst - unerschrocken mit gewissen Klischees aufräumt.
Elisabeth war eine so vielseitige Person, die für sich selbst so viele Arten zu leben und sich zu entfalten entdeckt, die aber dabei auch gerade ihr schlussendliches Scheitern umso faszinierender macht. Man kann ihr nicht gerecht werden, indem man immer nur das "Possenhofener Landmädel" zeigt, das unschuldig an den Wiener Hof gerät. In diesem Fall sollte ein Regisseur die Bedürfnisse des breiten Publikums mal außer Acht lassen und - über fünfzig jahre nach Ernst Marischka - was gänzlich Neues wagen.
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Post by wizard on Apr 16, 2009 13:10:49 GMT
Wenn es gut läuft, gibt es dann eine zweite Staffel: Sophie - das Imperium schlägt zurück ;D
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Post by schattenengel on Apr 16, 2009 13:27:11 GMT
hoffen wir mal das Beste, ich fände es schon gut wenn es auch etwas über Elisabeths "spätere" Persönlichkeit gäbe. Denn mit der Krönung zu enden, wäre eigentlich schon sehr nahe an Elisabeths Charakter nahegkommen. Man weis nicht genau wie sie im alter aussah und die letzten Bilder von ihr wurden ja mit Anfang dreißig gemacht. Im Prinzip also das was sie wollte: Am Höhepunkt ihres Triumphes unvergessen zu sein und danach kommt das Mysterium
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Post by schwarzemoewe on Apr 16, 2009 15:56:08 GMT
Also ich bin mittlerweile auch nicht mehr so überzeugt von dem Projekt: "Sisi sei eine der ersten "Popfiguren" gewesen, noch lange vor Lady Diana, Madonna und Co." Also ich glaube, viele ihrer Zeitgenossen sahen das etwas anders, außer die Ungarn vielleicht. Und Elisabeth selber wollte erst recht nie im Rampenlicht stehen. "Man werde sich der Intelligenz dieser Frau, die ihr Land verändert und gestaltet hat, annehmen" Ähm, die Frau war zwar die meiste Zeit ihres Lebens außer Landes und hat sich hauptsächlich um ihre eigenen Bedürfnisse gekümmert, aber ist ja egal. Hauptsache, es klingt gut, gell? "Weniger präsentable Details, wie etwa Elisabeths Magersucht, will man nicht erwähnen" Ja natürlich, dies soll ja ein Feel-Good-Movie werden Pech nur, daß Elisabeth´s Leben leider kein "Feel-Good-Movie" war... "Anders als bei der erfolgreichen Trilogie wird sich die neue TV- Produktion zunächst bewusst auf die Zeit von Elisabeths Jugend bis zur Ihrer Krönung als apostolische Königin von Ungarn 1867 im Alter von 29 Jahren beschränken." Da bin ich ganz Titanias Meinung Warum behandelt keiner die Zeit nach dem Tode Rudolfs, ihre Todessehnsucht, etc etc bis hin nach Genf???Also wenn man schon so eine Neuverfilmung in Angriff nimmt und immer wieder betont, daß man sich von der Sissi-Trilogie abgrenzen will, dann doch bitte richtig. Ganz oder gar nicht. Aber das hört sich für mich jetzt schon wieder nach so einem Wischi-Waschi-Film an, wo man der realen Elisabeth oberflächlich sicher näher kommt, aber im Grunde ihr sauber-Image doch nicht beschmutzen will. Aber sie hatte nun mal auch ihre dunklen Seiten und man könnte so viel aus ihrer Lebensgeschichte machen. Naja, lassen wir uns mal überraschen. Ich befürchte aber mittlerweile, daß auch dieser Film einfach noch mit zu vielen Klischees behaftet sein wird. "Eine realistische Romanze" und "ein romantisches Drama".... Genau, und am Schluß gibt´s das große Happy End mit der Krönung in Ungarn und alles ist gut. Und wenn sie nicht erstochen worden und gestorben sind, dann leben sie noch heute...
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Post by schattenengel on Apr 17, 2009 11:44:54 GMT
ich glaube es will sich nie ein Film mit Elisabeths "wahrem" Leben befassen. Ist ja nicht immer grade rühmlich. Und selbst ich krieg mit das die Wiener Elisabeth und Rudolf wie Popidole feiern. Und da ist es klar das man nicht grade auf die negativen, dunklen Abgründe ihrer Charaktere eingehen will. Tatsache ist auch das man sich mit der Inzucht der Wittelsbacher nie im Fernsehen auseianndersetzt und das sowohl Elisabeth, als auch Rudolf und auch Ludwig ihre Schwierigkeiten hatten. Und wie es bei den Habsburgern aussah, das will ich gar nicht so genau wissen
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Post by ~ Titania ~ on Apr 17, 2009 14:26:35 GMT
Dabei sind diese sogenannten 'Abgründe' doch gerade interessant. Wenn ich Friede-Freude-Eierkuchen sehen will, schaue ich mir entsprechende Sendungen an. Außerdem sind schon die Biographien anderer 'unrühmlicher' Leute verfilmt worden, in denen die Wahrheit nicht beschönigt wurde. Ich frage mich, warum das bei Elisabeth nicht klappen will? Wahrscheinlich lässt sich mit der zuckersüssen Kaiserin mehr Geld machen. Andere Gründe kann ich mir nicht vorstellen. Der war gut. Das könntest du so nach Herrn Schwarzenberger schicken.
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Post by ~ Titania ~ on Apr 17, 2009 14:28:39 GMT
Wenn es gut läuft, gibt es dann eine zweite Staffel: Sophie - das Imperium schlägt zurück ;D Schlimmer geht immer. ;D
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Post by Deleted on Apr 17, 2009 15:28:00 GMT
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Post by schwarzemoewe on Apr 17, 2009 15:48:00 GMT
Eben, das denke ich mir auch. Entweder man will die "wahre" Elisabeth zeigen, und diese hatte nun mal auch ihre Schattenseiten, oder man lässt es ganz bleiben. Und wenn ich dann so was lese wie "Feel Good Movie" oder man will auf "unappetitliche Details wie ihre Magersucht nicht näher eingehen", dann kann ich echt nur den Kopf schütteln. Man muß ja da nun nicht ein zu Haut und Knochen abgemagertes Skelett zeigen, aber sie hatte nun mal einen ausgeprägten Schön - und Schlankheitswahn. Dann sollen sie halt irgendeine Liebesschnulze im bayrischen Wald drehen, wo alles Friede Freude Eierkuchen ist. Aber mit dem Namen Sisi lässt sich natürlich mehr Geld machen und Quote erzielen, ist schon klar. Echt traurig. titania37: danke für die Links. Also irgendwie stören mich die roten Haare der Elisabeth-Darstellerin ja schon etwas. Martina Gedeck könnte ich mir übrigens ganz gut als ältere Elisabeth vorstellen.
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Post by schattenengel on Apr 17, 2009 16:37:37 GMT
immer dran denken Fernsehen ist sehr stark kommerziel ausgerichtet. Ich habe nämlich das ungute Gefühl das wir hier so ein Pseudo-Rosamunde-Pilcher Teil kriegen. Die Krieg und FRiedenverfilmung war auch nicht der Burner und das war ebenfalls eine deutsch/italienische CoPro und diese Filme sind oft sehr weich und die Bilder zeigen genau das, was ich erwartet habe: orpulente Kostüme, historisch schööööönstes Ambiente, aber hinterher... na ja das werden wir ja noich sehen. Wenn man sich mit der Wirklichen Elisabeth befassen will sollte man am besten auf Dokumentationen zurückgreifen, denn die beschäftigen sich wirklich mit Elisabeth und Filme (ob nun Feel Good oder nicht) sind in erster Linie drauf ausgerichtet zu unterhalten und das Hirn nicht so zu belasten. Es gibt nur einige wenige ausnahmen
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Post by ~ Titania ~ on Apr 17, 2009 16:58:36 GMT
Also ich finde, Filme können mehr als nur unterhalten. Es gibt solche und solche. Man kann auch mit anspruchsvollen Filmen und schwierigen Themen Zuschauer fesseln und für sich gewinnen. Und genauso kann auch eine Dokumentation mal nach hinten losgehen. Die letzte TerraX Doku über Elisabeth war auch nicht das Gelbe vom Ei. Für mich ist immer noch das Musical über Elisabeth bis jetzt das Beste, was ich über Elisabeths Leben gesehen habe. Ich fürchte, der Film geht in die Richtung 'Sophie - Sisis kleine Schwester'. Da war ja auch einiges - sagen wir mal - daneben gegangen. Es war eine pompöse Schnulze und teilweise noch realitätsfremder als die Marischka-Filme.
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Post by Deleted on Apr 17, 2009 17:03:07 GMT
Leute, ich glaube das Problem ist: Wir sind nicht dumm genug, um das Deutsche Fernsehen ernst zu nehmen Ich glaube am sinnvollsten wäre es: Wir drehen unseren eigenen Sisi-Film :-) Nichts als die nackte Wahrheit.
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Post by ~ Titania ~ on Apr 17, 2009 17:10:05 GMT
Zu den Darstellern: Irgendwie gefällt mir die 'Elisabeth' Darstellerin recht gut. Die leicht rötlichen Haare sind natürlich wieder ein Minus. Aber die Frisur an sich gefällt mir. Erinnert an die ersten Angerer-Fotos. Dennoch ist sie mir ein wenig zu lieblich. Elisabeth hatte derbere Züge.
FJ ist natürlich vom Äußerlichen her total fehlbesetzt. So ein Habsburg's Next Topmodel war er ja nie. Aber auch hier denke ich mal wieder, die Macher haben sich gesagt: Hauptsache die Verpackung stimmt. Liebesfilm heißt 'natürlich', dass beide Hauptdarsteller top aussehen. Wo wir wieder beim Kommerziellen sind. Gleiches gilt für den Bruder Max.
Martina Gedeck als Sophie. Hm.... Ich hätte sie mir auch eher als ältere Elisabeth vorstellen können. Da hat mir Sopherl aus den Marischka-Filmen eher gefallen.
Na, und Andrassy... Passt irgendwie. Typ: Rauhbein. ;D
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Post by schattenengel on Apr 17, 2009 18:53:21 GMT
Die Terra X Doku war echt nicht grade ein Hit. Aber ich habe mal vor Jahren eine seh rgute Dokumentation gesehen. Die war hervorragend und auch Psychologen haben sich geäußert. Und auch Frau Hamann. Aber die Doku ging auch fast 3 Stunden und setzte sich intensiv mit Elisabeth Seelenleben auseinander.
Und zur BEsetzung. Am besten sollte man Nachfahren Elisabeths nehmen. EIne der Erzherzoginnen die auf der Elisabeth Premiere waren ind Berlin sah um Sirn und Kinnpartie der Kaiserin schon sehr ähnlich. Ich finde eh, das man auf optische Ähnlichkeit sehr wenig rücksicht nimmt,. Haptsache es sieht schön aus. Elsiabeths Züge sind sehr markant gewesen. Diese Dastellerin hätte ich eher einer Romeo und Julia Verfilmung zugestanden.
Und Titania ich finde schon das es enige sehr gute Filme gibtw ei "guter Junge", "Delphinsommer" oder "brennendes Herz" oder auch viele alte Klassiker die wirklich mit Verstand bearbeitet wurden aber in der Regel ist im Fernsehn mehr Unterhaltungskino zu finden als jetzt wirklich gute Verfilmungen die sich sehr sensibel damit befasst. Als ich vor kurzem erfahren habe das SAT 1 das Buch "Die Wanderhure" verfilmen will hab ich mir gedacht: "Na ob ds wirklich was wird?"
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Post by ~ Titania ~ on Apr 17, 2009 21:03:01 GMT
Ja, falls wir dieselbe meinen - da trat vornehmlich Frau Hamann auf - die war wirklich gut. Ich warte bis heute darauf, dass sie diese Dokumentation nochmal wiederholen. Es wurde ausführlich über Elisabeth mit Frau Hamann gesprochen, und nichts beschönigt. Ich könnte mich ohrfeigen, dass ich die Doku irrtümlich überspielt habe. Ja, beim Fernsehen muss man immer mit dem kommerziellen und dem Unterhaltungsfaktor rechnen, da hast du sicher Recht. Ich finde es nur in diesem Fall so traurig, da es erst großartig hieß, man wolle sich von den Marischka-Filmen distanzieren und die wahre Elisabeth zeigen. Dann sollen sie so etwas nicht versprechen. Bei der kürzlichen Verfilmung von DIE KRUPPS wurde schon vorher gesagt, dass einiges hinzugefügt bzw. erfunden wurde. Dann weiß ich was mich erwartet. Aber so bin ich doch recht enttäuscht.
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Post by schattenengel on Apr 18, 2009 9:59:31 GMT
Oh mein Gott. ABer kleiner Tip auf der HP vom ZDF gibt es noch das Hamann Interview.
Bei diesen Film wie DIE KRUPPS war ich schon drauf gefasst. Und dementsprechend gehe ich von diesen großmundigen Versprechen "Wir sollen das wahre, die Wirklichkeit etc. betonen" immer sehr vorsichtig aus. Ich denke schon, das man sich von her "herzeigen Romy" distanzieren will, nur muss man bedenken siet mehr als 50 Jahren prägen sie Sissi Filme das Bild der Kaiserin Elisabeth: diese süßen, niedlichen Heile-Welt Filme. Und das man die gerne sieht kann ja kener abstreiten (ich seh sie auch gerne) und in der Unterhaltungsbranche egal in welcher nun ob Fernsehn, Theater oder Kino ist es zunächst mal der Wunsch eine Geschichte zu erzählen. Alles andere kommt erst danach. Deswegen war ich bei z.B Krieg und Frieden so enttäuscht. Ganz toll orpulent, die Kostüme wunderschön aber der Rest... ein großes bewegendes Bilderbuch
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Post by ~ Titania ~ on Apr 18, 2009 10:15:37 GMT
Ja, das habe ich vor einiger Zeit mal gefunden. Dennoch: Ich wünschte, sie würden die Doku wiederholen.
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Post by Deleted on Apr 18, 2009 13:19:17 GMT
Jetzt bin ich mal neugierig. Wann wurde die Doku denn gezeigt? In welchem Jahr?
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